επικαιρότητα

Να σηκώνουν οι Αλβανοί την Ελληνική σημαία;

σχολιασμός γεγονότων που συμβαίνουν γύρω μας

Συντονιστής: Xenia

Να σηκώνουν οι Αλβανοί την Ελληνική σημαία στις παρελάσεις;

Ναι
7
78%
Όχι
2
22%
 
Σύνολο ψήφων : 9

Δημοσίευσηαπό Βαβυλώνιος » Σάβ Απρ 02, 2005 3:49 pm

Κλείνοντας την τηλεόραση δεν θα γεφύρωνες τα ιστορικά χάσματα των Βαλκανίων. Αυτό θα γινόταν αν έκλεινες τα μάτια τα αυτιά και το στόμα. Αλλά αυτό δεν θα σου άρεσε.


γιατι αυτη η ανωθεν επιβεβλημενη συζητηση ?


Κανείς δεν υποχρεώνει κανέναν σε καμία συζήτηση.
Και κανείς δεν υποχρεώνει κανέναν σε καμία ένταση και κόντρα. Απλώς υπάρχει προδιάθεση.

Όσο για το αν θα έπρεπε να καταργηθούν τα σύνορα, νομίζω ότι ο κάθε άνθρωπος έχει το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού. Μπορεί να αυτοπροσδιορίζεται σαν βάζελος, γαύρος, Έλληνας, Τούρκος ή καραγκιόζης. Τα περί συνόρων ζητήματα, τα λύσαμε προ πολλού στην Βαβέλ.


Συμφωνώ πως από μόνο του το ερώτημα είναι η αρχή μιας ρατσιστικής κουβέντας. Ίσως πάλι να μην χρειαζόταν αναφορά μονο στους Αλβανούς..αλλά σε όλους τους μετανάστες αν θέλαμε να κάνουμε μια πιο ουσιαστική συζήτηση.


Σωστά. Έθεσα λάθος το ερώτημα. Ίσως γιατί μετά από 50 χρόνια πλύσης εγκεφάλου επί Χότζα, οι Αλβανοί συνεχίζουν να πιστεύουν ότι είμαστε οι χειρότεροι εχρθοί τους στα Βαλκάνια. Αλλά γι' αυτό δεν ευθύνομαι εγώ. Το χρέος μου στα ελληνοαλβανικά εξάλλου το ξεπλήρωσα και γνώρισα τον Αλβανικό μεσαίωνα από κοντά.

Εύχομαι να μην σε στείλουνε κι εσένα σε εκείνο το σύνορο, καλύτερα στον Έβρο ή στα νησιά. Γιατί θα με θυμηθείς πολλές φορές όταν με αλβανικές μπαταριές σπάνε ξαφνικά τα παράθυρα στο σκοτάδι. Και τότε θα πρέπει να αναθεωρήσεις όλες τις καλωσύνες και τους διεθνισμούς με τον προβλεπόμενο τρόπο: Βάζοντας την γεμιστήρα στο G3, υπερασπιζόμενος το σύνορο και εμάς όλους που θα κοιμόμαστε. Κι όταν τον φας θαψ' τον επι τόπου. Για να απολυθείς κάποτε.


Δεν κατανοοώ λοιπόν ούτε τις εθνικιστικές απόψεις του στίλ "τη σημαία να την σηκώνουν μόνο έλληνες "


Φίλε το θέτεις λάθος το ζήτημα. Το σωστό είναι ''την Ελληνική σημαία να την σηκώνουν μόνο Έλληνες''.
Δεν συμφωνώ βέβαια εξαρχής να δίδεται η σημαία σαν μαθητικό βραβείο, είτε σε Έλληνες είτε σε μετανάστες, γιατί η σημαία δεν είναι βραβείο και ο αυθεντικός σημαιοφόρος δεν είναι ο καλύτερος μαθητής, αλλά ο γενναιότερος όλων.
Ποιών όλων; Αφού μιλάμε για την Ελληνική σημαία, ο γενναιότερος των Ελλήνων. Αλλιώς δεν θα είχε νόημα. Θα είχαμε όλοι την ίδια.
Άβαταρ μέλους
Βαβυλώνιος
super member
 
Δημοσιεύσεις: 193
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 17, 2005 10:54 pm
Τοποθεσία: Βαβυλώνα

Δημοσίευσηαπό wpleftyboy » Σάβ Απρ 02, 2005 5:41 pm

δε νομιζεις βαβυλωνιε οτι μολις αυτοαναιρεθηκες?
γι αυτα που μου εγραφες μολις προχθες περι βιας λεω και σου τα θυμιζω...

"Δεν ξέρω τι σόι εμμονή έχεις με την βία και με το στράτευμα, αλλά μάλλον πρόκειται για βλαβερή. Την βία την θέλουν όσοι δεν έχουν φάει ξύλο. Ο θάνατος δεν είναι video game ούτε ταινία. Κι όσοι ασχολούνται με την βία και το στράτευμα στα σοβαρά, δεν το κάνουνε σε forums του internet, αλλά στους στίβους μάχης."


τελως παντων ...βλεπω φιλε οτι δεν καταλαβες και πολλα....

η ανωθεν επιβεβλημενη συζητηση φυσικα και δεν επιβαλλεται απο σενα γιατι δεν εισαι ανωθεν ....οι ανωθεν για μενα ειναι οι επιδοξοι εξουσιαστες του κοσμου....οι ομογενοποιητες παγκοσμιοποιητες κτλ.


το κλεισΙμο της τηλεορασης θα βοηθουσε ετσι ωστε να μην πεφτουνε διαφοροι κακομοιρηδες θυματα της προπαγανδας που γινεται καθε στιγμη μεσω των ΜΜΕ...ΕΤΣΙ ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟς ΟΤΙ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ τα ιστορικα χασματα των βαλκανιων θα μπορουσαν να γεφυρωθουν....(τηλεοραση=συμβολο της προπαγανδας γενικα και σημερα κυριο μεσο εκφρασης της προπαγανδας ) ...

δες λιγο την προσφατη ιστορια των βαλκανιων...και αναφερομαι στο κοσοβο..καλλιεργηθηκε και απο τις δυο πλευρες ενα εθνικιστικο μισος και ανεξαρτητα απο το ιστορικο δικαιο (το οποιο υπαρχει μονο ως εννοια και κανενα αλλο ρολο δεν φαινεται ικανο να παιξει) ο μονος που βγηκε κερδισμενος απο ολη την ιστορια ηταν οι παγκοσμιοποιητες (και δεν ειναι το αμερικανικο εθνος αυτοι) ...

παρολα αυτα και εφοσον φαινεται αδυνατον να κλεισουν οι τηλεορασεις καλα θα κανουμε να ειμαστε ετοιμοι να χρησιμοποιησουμε τα οπλα απο τη μια και να προσπαθουμε για την εξομαλυνση των διαφορων των εθνων, που λεει κι η ντιανα , απο την αλλη.

απο μια αλλη σκοπια αυτο που θα επρεπε να σε απασχολει περισοτερο ειναι το καταντημα των συμβολων των εθνων ...αντι για ριγη ιερης συγκινησης προκαλουν συνειρμους αηδιας καθως μας φερνουν στο νου τους φορομπηχτες γραφειοκρατες μανατζερ που κυβερνουν τον κοσμο και μας ρουφανε το αιμα και μας βαζουν να σκοτωνομαστε μεταξυ μας....

εισαι ετοιμος να σηκωσεις το οπλο ? (υποθετω πως εισαι απο αυτα που γραφεις)
πριν το σηκωσεις ομως σκεψου εναντιον ποιου θα πρεπει να εισαι ετοιμος να το χρησιμοποιησεις....ποιος ειναι ο πραγματικος εχθρος σου ...

εκτος αν πιστευεις οτι οι εκαστοτε κυβερνωντες την αγγελικα πλασμενη κοινοβουλευτικη δημοκρατια μας a.k.a. μπασταρδοκρατια , θα σε στειλουν να σκοτωσεις τον αλβανο και θα σωθει η πατριδα...

απο αυτους που θα μας στειλουν στην πρωτη γραμμη και αυτοι θα κατσουν εδω να γαμανε τη γυναικα και τα παιδια μας να δουμε ποιος θα μας σωσει...

δυστυχως η εννοια της πατριδας οπως ισως την εννοουσαμε καποτε εχει καταλυθει...στη θεση της υπαρχει ενα διαχειριστικο συστημα που λεγεται
"δημοκρατια δυτικου τυπου" ή αλλιως "πολιτισμενο κρατος" το οποιο εξασκει καθε ειδους βια πανω στους δυσμοιρους πολιτες του...

δυστυχως ειμαστε σε πολυ δυσκολες εποχες βαβυλωνιε ....και ειναι πολυ δυσκολες γιατι μεσα στην τηλεθολουρα δεν ξεχωριζουμε τον εχθρο....στη μαχη πιθανον να σκοτωσουμε αυτον που θα επρεπε να ειναι ο αδερφος μας ....

(κι ενα ΥΓ που συνηθιζεται τελευταια....
μην παρεξηγησεις αυτα που γραφω και με καταταξεις στην ιδια κατηγορια με εναν ηλιθιο πλανεμενο παισιφιστη....αν μου την πεσει ο γειτονας και προλαβω ,θα του κοψω το λαρυγγι με τεχνη κι ευχαριστηση κι ας γνωριζω οτι δε φταιει αυτος αλλα τον εβαλαν "οι φωνες που ακουει μεσα στο κεφαλι του" a.k.a. προπαγανδα των παγκοσμιοποιητων.)
ΘΑΝΑΤΟΣ ΣΤΟΥΣ ΠΟΙΗΤΕΣ
Άβαταρ μέλους
wpleftyboy
e-missos master
 
Δημοσιεύσεις: 985
Εγγραφή: Δευτ Δεκ 02, 2002 5:08 pm

Δημοσίευσηαπό epsilon » Σάβ Απρ 02, 2005 7:05 pm

ναι.
δεν είδατε και μένα; εξωγήινη ξε-εξωγήινη, τη σημαία μου την έχω και μ' αρέσει.

κι εσύ παλιοκόπαδε, δεν ξέρεις πως των ανθρώπων οι κοινότητες κάνουν πάντα γαλαξίες; ζούμε συλλογικά, κι έχουμε ιστορία
αυτοί δεν είχαν πίσω τους γιο μπουρλοτιέρη πατέρα γεμιτζή
έχεις δει άραβα εξαθλιωμένο; μέσα του έχει το μεγαλείο του, το μεγαλείο του αγράμματου σοφού. βάλε έναν άραβα αγράμματο, ένα βέλγο αγράμματο, έναν έλληνα αγράμματο!
θα φρίξεις από τη διαφορά.
την έχω γευτεί όχι μία ούτε δυο, αλλά πολλές φορές.

καλό απόγευμα
όχι στη βία.
epsilon
e-missos master
 
Δημοσιεύσεις: 3331
Εγγραφή: Δευτ Δεκ 02, 2002 12:40 am

Δημοσίευσηαπό Βαβυλώνιος » Σάβ Απρ 02, 2005 7:07 pm

Δεν παίρνω τίποτα πίσω, γι' αυτό και τόνισα ότι ''η βία φέρνει βία''. Είναι φυσικό επακόλουθο. Ούτε υποστήριξα ότι ζούμε σε Χριστιανικές κοινωνίες. Αυτό θα πετύχει, όταν πετύχει και ο κομμουνισμός, δηλαδή ποτέ. Πάραυτα διατηρώ την ψυχραιμία μου, όσο αυτό είναι δυνατόν και η προσπάθεια είναι αυτή που μετράει.
Χωρίς να δίνω ρεσιτάλ ηθοποιϊας, όταν ξέρω πως αυτές οι γκομενίτσες που μιλάνε για ρατσισμούς και πράσινα άλογα, είναι αυτές που θα βιαστούνε από ομάδες κοκκινομούρηδων βόρειων με μεγάλα κεφάλια και ξανθά μαλλιά και θα κινδυνέψουν πρώτες. Και είναι το τελευταίο πράγμα που θέλουν, αλλά η τέχνη της υποκριτικής καλά κρατεί.

Δεν μπορώ να ακούω φαντασιοπληξίες περί κατάργησης συνόρων, σημαιών κλπ γιατί είμαι αλλεργικός στην τυποποίηση. Τα περισσότερα στοιχεία του δυτικού πολιτισμού, όπως και ο ιμπεριαλισμός, είναι γεννημένα στην αρχαία Ελλάδα και οι Έλληνες αδίκως κατηγορούν φαντάσματα, γιατί τις πρακτικές της αρπάγης και των όπλων, οι ίδιοι τις επινόησαν. Συνεπώς κανένας Έλληνας δεν είναι άξιος εκ των πραγμάτων, να κριτικάρει τον δυτικό πολιτισμό.
Άβαταρ μέλους
Βαβυλώνιος
super member
 
Δημοσιεύσεις: 193
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 17, 2005 10:54 pm
Τοποθεσία: Βαβυλώνα

Δημοσίευσηαπό dianathenes » Κυρ Απρ 03, 2005 12:12 pm

Καλημέρα ...καλημέρα!
Σαν πολύ τα ανακατώσαμε όλα εθνικισμούς, χριστιανισμούς, κομμουνισμούς, σύνορα, λαούς, δημοκρατίες, σημαίες, βαζέλους και καραγκιόζηδες....

Οι άνθρωποι δεν είναι δυνατόν να αυτοπροσδιοριστούν όμως σαν βαζέλοι ή καραγκιόζηδες. Αυτές οι έννοιες δεν παραπέμπουν στις ρίζες τους.

Η δημοκρατία, ο χριστιανισμός, ο κομμουνισμός και όλα τα -ισμός δεν αντιπροσωπεύουν από μόνα τους ρίζες αλλά το σύνολο της γλώσσας, της θρησκείας, των παραδόσεων, των κοινών προγόνων κλπ, επομένως είναι ανώφελο να τα συγχέουμε με τις ρίζες μας και τα σύμβολά τους.

Είναι απάνθρωπο και παράλογο να απαιτείς από ένα άτομο να απαρνηθεί τις ρίζες του, να μην τις δηλώνει, να μην αυτοπροσδιορίζεται μέσα από αυτές και να μην έχει τα σύμβολά του.

Η σημαία λοιπόν συμβολίζει τις ρίζες μας.

Και αφού αυτό-προσδιοριζόμαστε μέσα από τις ρίζες μας, έχουμε και δικαίωμα να έχουμε σημαία ξεχωριστή από το γάλλο, τον αμερικάνο, τον αυστραλό, τον ινδό ή τον αιγύπτιο και μάλιστα να την αφήνουμε να κυματίζει στα μπαλκόνια μας, να την φέρουμε τιμητικά στις παρελάσεις μας και να αφηνόμαστε ελεύθερα στους συνειρμούς που μας έρχονται στο νου, είτε αυτοί αφορούν την ιστορία μας είτε τους προγόνους μας είτε το χωριό μας, τη θάλασσά μας, τη γλώσσα μας, τους νεκρούς μας, τους λογοτέχνες μας όλα αυτά που αποτελούν το παρελθόν μας δηλαδή, που μας συνδέουν με τις ρίζες μας και διαμορφώνουν το παρόν μας.

Επομένως ένα πρώτο συμπέρασμα που καταλήγουμε είναι ότι δεν έχουμε καμιά ενοχή που έχουμε σημαία, δική μας σημαία, δική μας γλώσσα, θρησκεία, μουσική καθώς και διάφορα συμφωνημένα υπονοούμενα που έλεγε και ο Σεφέρης, γιατί οι άνθρωποι πάντα κατά μικρές ομάδες ζούσαν, οικογένειες, φυλές, κοινωνίες, που είχαν τα δικά τους χαρακτηριστικά, που τους διαφοροποιούσαν, τους ξεχώριζαν από τη μεγάλη μάζα, τους έδιναν ένα πρόσωπο, ένα χαρακτήρα, μια ταυτότητα.

Το να αρνούμεθα αυτή την ανάγκη της διαφορετικότητας, ισοδυναμεί με ισοπέδωση κάτι ανάλογο με τη στολή, τη τυποποίηση, το κούρεμα με τη ψιλή στο στρατό ή τους αριθμούς στα στρατόπεδα συγκέντρωσης.

Όπως είπε και ο Γιανναράς πριν λίγο καιρό, όταν κερδίσαμε το κύπελλο στο ποδόσφαιρο εκατομμύρια έλληνες πανηγύρισαν ξέφρενα ακόμα και στις πιο απομακρυσμένες περιοχές της επικράτειας ακόμα και στις πιο απόμακρες γωνιές της γης, παντού όπου υπήρχε έλληνας.

Αυτό κάτι σημαίνει όμως. Δε σημαίνει ότι ξαφνικά ακόμα και οι γριές έγιναν ποδοσφαιρόφιλοι. Απλά αυτή η νίκη άγγιξε τη χορδή των ριζών. Και ότι αυτή η χορδή του ανήκω κάπου, εξακολουθεί να πάλλεται ακόμα, παρόλο το φίμωμα που υπέστη και την καταπίεση από φόβο ενός φασιστικού «εθνικισμού» ή συνθήματα τελείως εξτρεμιστικά και παράλογα καθότι υπερβολικά που διαφάνηκαν εξ άλλου μέσα και από ανάλογα εξτρεμιστικά συνθήματα των φιλάθλων, ευτυχώς μεμονωμένα όπως....ξεσκίστε τους κλπ κλπ

Διότι άλλο εθνικισμός, άλλο ρίζες. Ανήκω κάπου, έχω αυτές τις ρίζες, αυτά τα χαρακτηριστικά και θέλω να ζω σύμφωνα με αυτά δε σημαίνει εθνικισμός, σημαίνει απλή παρουσία, παράλληλα με την αποδοχή που νιώθω απέναντι σε άλλα έθνη με τα δικά τους χαρακτηριστικά που σέβομαι και προσπαθώ να κατανοήσω ώστε να ζήσω μαζί τους ειρηνικά και ισότιμα.


Να σηκώνουν οι ξένοι τη σημαία μας;
Μου φαίνεται αστείο το ερώτημα.

Για ποιο λόγο ένας γάλλος θα ήθελε να σηκώσει την ελληνική σημαία;
Η, για ποιο λόγο θα ήθελε να τη κατεβάσει που λέει και η Ε;
Ένας ξένος που ζει στην Ελλάδα -γιατί περί αυτού συζητάμε, έτσι δεν είναι; -γιατί να θέλει να προσβάλλει τη χώρα στην οποία ζει, σπουδάζει ή εργάζεται;
Δηλαδή όταν εμείς δουλεύαμε στην Αμερική, την Αυστραλία ή τη Γερμανία, θέλαμε να κατεβάσουμε τις αντίστοιχες σημαίες; Η, μήπως θέλαμε να τις σηκώσουμε;

Συμφέρον είχαμε οι χώρες αυτές να στέκονται καλά ώστε να τρώμε ψωμί.
Όσο για να τις κρατήσουμε ....δε νομίζω...., μάλλον αδιάφορο μας ήταν και τις δικές μας σημαίες ποθούσαμε, πότε θα γυρίζαμε στη πατρίδα μας, δηλαδή στις ρίζες μας. Λέφτυ η έννοια της πατρίδας, με οποιαδήποτε έννοια και αν την εννοείς, δεν έχει καταργηθεί. Η έννοια της πατρίδας μια είναι, οι ρίζες.

Το όλο θέμα για το ποιος έχει το δικαίωμα να κρατά τη σημαία μας, δημιουργήθηκε από τις μαθητικές παρελάσεις. Και εκεί δε μπαίνει θέμα συζήτησης.

Το θέμα είναι καθαρά παιδαγωγικής φύσης αλλά και ...εθνικής.
Δε νοείται ένα παιδί που παίρνει ελληνική παιδεία και αριστεύει σε αυτή, που μαθαίνει τις ελληνικές παραδόσεις και ταυτίζεται με την ελληνική κοινωνία και βιώνει το καθημερινό γίγνεσθαι, να του απαγορεύεται να κρατήσει την ελληνική σημαία διότι βρίσκεται ακριβώς στη διαδικασία του εξελληνισμού. Κανένας σώφρων έλληνας δε θα δεχόταν να ανακόψει τη διαδικασία αυτή, να απορρίψει δηλαδή έναν εν δυνάμει έλληνα, στην ωρίμανση, εν τω γίγνεσθαι. Είναι κουτό και απάνθρωπο.

Να θέλεις να ταυτιστείς με τα σύμβολα ενός λαού, όταν αρχίζεις να βγάζεις ρίζες....και να σου λένε όχι. Τότε μέσα στο παιδί ή το νέο σπέρνεται η έχθρα, αντί να απορροφηθεί από την ελληνική κοινωνία, το κάνουν εχθρό και είναι αυτή η έχθρα ύπουλη και κρυφή και ξεσπάει σε αντικοινωνικότητα και βία.

Η, ακόμα χειρότερα ο νέος αυτός βρίσκεται "ανάμεσα". Είναι δηλαδή ένας άνθρωπος που μεγαλώνει στο πουθενά. Ένας άνθρωπος χωρίς πατρίδα. Γιατί ούτε εκεί που ζει είναι ευπρόσδεκτος ούτε εκεί που είναι οι ρίζες του νιώθει πια ντόπιος.

Είναι απρόσωπος πια. Τα σύμβολα χάνουν την νοηματοδότησή τους σιγά σιγά καθώς μεγαλώνει άπατρις και γίνεται πολύ ωραίο λάφυρο -θύμα του ρατσισμού και ενός παράλογου εθνικισμού- στα χέρια των παγκοσμιοποιητών.

Εξ άλλου, το όλο θέμα δημιουργήθηκε τελείως ρατσιστικά επειδή επρόκειτο για αλβανούς -μειονότητα με ιστορικά προηγούμενα στην Ελλάδα- αν ήταν γάλλοι ή άγγλοι ή αμερικάνοι;

Α! αν ήταν αμερικάνοι , ω ! ναι, πολλοί θα ήσαν εκείνοι που θα στήνονταν από νωρίς στις τηλεοράσεις να δουν το αμερικανάκι να κρατά τη σημαία και άλλοι θα έλεγαν ότι να! ένας αμερικανός ΤΙΜΑ τη σημαία μας, την κρατά αντί να κρατά την αστερόεσσα και άλλοι πάλι θα έλεγαν «τρεχάτε μας πήραν την σημαία μας οι κωλοαμερικάνοι».....

Αλλά δε θα μας πείραζε και πολύ τότε, ε; Γιατί έτσι κι αλλιώς μας την έχουν πάρει με τη δύναμη του κετσάπ τους και της κόκα κόλας τους και της μουσικής και του κινηματογράφου τους, πολύ μας έχουν υποδουλώσει πολιτιστικά, που είναι χειρότερη σκλαβιά και από κείνη των τούρκων που δε κατάφεραν να μας υποδουλώσουν πολιτιστικά παρά τα 400 χρόνια της κατοχής τους ενώ οι άλλοι το κατάφεραν μέσα σε λίγες μόνο δεκαετίες, ύπουλα και αθόρυβα με το να τρυπώνουν μέσα στα σπίτια μας με τις τηλεοράσεις τους. Αλλά καλύτερα βέβαια να μας την πάρουν οι αμερικάνοι που είναι και μαστεράδες παρά οι αλβανοί που δεν έχουν στον ήλιο μοίρα γιατί έτυχαν από αριστερά της μοιρασιάς ενώ εμείς που τύχαμε από δεξιά του Πατρός, τους πήραμε τώρα στη δούλεψη και ευτυχώς που το κάναμε δηλαδή γιατί έτσι ανορθώθηκε και λίγο η οικονομία μας και έχουμε και εργάτες έλληνες που προσλαμβάνουν άλλους εργάτες αλβανούς να σκάψουν στην ΕΥΔΑΠ. Αμέ!


Επίσης δε καταλαβαίνω όλη αυτή τη παραφιλολογία γύρω από τα γυναικόπαιδα τις χήρες κα τα ορφανά που προφασίζονται όλοι όσοι είναι έτοιμοι να πάρουν τα όπλα για να τα υπερασπιστούν. Οι γυναίκες και τα παιδιά δεν είναι βέβαια οι ρίζες μας είναι ο εαυτούλης μας, το χωραφάκι μας, η καλοπέρασή μας και η βαθιά πολυθρόνα μας. Είναι το αίσθημα της ιδιοκτησίας γιατί δεν είδα κανένα να ξεσηκωθεί όταν καταργήθηκαν οι τόνοι μας ή όταν καθημερινά βιάζεται η γλώσσα μας από την αγγλική ή η μουσική μας από το ροκ και το μέταλ κλπ κλπ.

Ασε που οι γυναίκες δε φοράνε πια τσεμπέρι ούτε πλέκουν κάλτσα για το μέτωπο αλλά κατατάσσονται και υπηρετούν αν θέλουν –να ένα θέμα ...γιατί η θητεία δεν είναι υποχρεωτική και στις γυναίκες;- οπότε δεν έχουν ανάγκη από προστασία.

Αυτά τα περί γυναικών είναι φαλλοκρατικά συνθήματα και λειτουργούν για να αφυπνίσουν έναν άκαπνο πια πατριωτισμό σα να απευθύνεσαι σε ούνους που ξυπνούν μόνο αν του αφαιρέσεις το κόκαλο που γλύφουν και βολεύονται.


( Αμάν πια! Φτάνει που δεν πράττετε το καθήκον σας απέναντί μας, θέλετε και να μας ρίξετε στον αποκλεισμό να μη δούμε ποτέ άσπρη μέρα. Αφήστε και κανέναν μη έλληνα να περάσει προς τα κάτω ω! ʼνδρες Αθηναίοι .... και ας είναι και κοκκινομούρης και ας έχει και χοντρή κεφάλα ).

Αλλά αυτά τα πράγματα δε γίνονται πια. Είμαστε στην Ευρώπη. Σιγά να μην έλθει ο τούρκος από τα βάθη της Ανατολής με τη χαντζάρα του να μας βιάσει. Οι πόλεμοι κρατούν τώρα μόνο λίγες μέρες και γίνονται στα λουμωχτά από τις δημοκρατίες ¨δυτικού τύπου» παρουσία του ΟΗΕ του Ερυθρού Σταυρού.

Οι δημοκρατίες πάντα «δυτικού τύπου» ήταν Λέφτυ. Δε γνωρίζω δημοκρατίες άλλες, εκτός αν εννοείς την Αθηναϊκή δημοκρατία απ όπου ξεκίνησε η έννοια της Δημοκρατίας, οπότε ως Έλληνες Βαβυλώνιε, είμαστε και οι μόνοι που έχουμε κάθε δικαίωμα να ασκούμε κριτική στα παράγωγά της...¨δυτικού τύπου¨.

Βέβαια και η άμεση δημοκρατία της Αθήνας ως σύστημα πολιτεύματος μόνο αποτελεί πρότυπο άξιο θαυμασμού κλπ κλπ, ως έννοια –από ανθρωπιστικής άποψης δηλαδή-δεν ήταν αμιγής δημοκρατία καθότι είχε από κάτω...δούλους.

Και για να καταλήξω και τοποθετηθώ επί του ερωτήματος:
ναι, οι μαθητές, ξένοι, οτιδήποτε ξένοι που γεννήθηκαν στην Ελλάδα, ζουν σε αυτήν επί χρόνια, ζυμώνονται με την Ελλάδα, παίρνουν ελληνική παιδεία να τη σηκώνουν τη σημαία.

Πολύ κακώς τη σημαία την σηκώνουν οι καλύτεροι μαθητές. Ξεκίνησε αυτό από το στρατό όπου σημαιοφόρος ήταν πάντα είτε ο γενναιότερος σε μια μάχη, αυτός που είχε επιτελέσει κάποια ¨ανδρεία¨ ή ο αρχαιότερος αλλά μεταξύ των πολιτών είναι απαράδεκτο μοναδικό κριτήριο να είναι οποιοδήποτε αριστείο.

Κάθε έλληνας μπορεί να τη σηκώσει δηλώνοντας με αυτή τη κίνηση ότι θυμάται και τιμά τις ρίζες του και με κλήρο θα έπρεπε να δίνεται, αν γεννάται θέμα ποιος θα τη κρατήσει. Όλοι να τη κρατούν δηλώνοντας πατριώτες. Η διάκριση υπέρ των αρίστων παραπέμπει σε κίνητρα πονηρά που σε τίποτα δεν έχουν να κάνουν με τη τιμή αλλά με τη προπαγάνδα υπέρ ενός τυφλού πατριωτισμού που δεν εξετάζει τα πράγματα ούτε ερμηνεύει τα σύμβολα και αναπαράγει μηχανιστικές αντιδράσεις του τύπου «πίσω και σας φάγαμε» κλπ κλπ . Γεννά δηλαδή άπατρεις «πατριώτες» μη συνειδητούς. Όχι «στρατιώτες»αλλά ¨οπλίτες¨ με την έννοια του ρομπότ που απλά φέρει όπλο σαν τα αμερικανάκια που βαδίζουν πίσω από τη σημαία τους για να κάνουν τα αίσχη που ξέρουμε.

Το σύμβολο δεν είναι δυνατόν να συνδέεται με το βραβείο. Παραπέμπει σε μια νοοτροπία πρωταθλητισμού επί του πατριωτισμού. Προάγει τον πρωταθλητή ενώ παράλληλα εξαφανίζει το κοινό αθλητή της καθημερινότητας, τον ανώνυμο πολίτη.

Οι μάχη για τις ρίζες εκεί δίνεται στη καθημερινότητα και δεν κινδυνεύει η ταυτότητά μας όποτε βουίζουν οι τηλεοράσεις....αλλά καθημερινά.

Η σημαία δεν είναι βραβείο. Είναι δικαίωμα κάθε έλληνα. Παλιά έτσι πίστευα κι εγώ. Ότι πρέπει να τη κρατούν οι άριστοι και οι γενναιότεροι, όμως στο στρατό δε πάνε οι άριστοι ούτε οι γενναιότεροι. Όλοι πάνε. Όπως και φόρους δε πληρώνουν μόνο οι άριστοι και οι γενναιότεροι. Όλοι πληρώνουν. Στο πεδίο της μάχης δε πέφτουν μόνο οι γενναιότεροι.

Οι μετακινήσεις των λαών σαν αναμενόμενη συνέπεια της κατάρρευσης του ανατολικού μπλοκ είναι μια πραγματικότητα. Ολο και περίσσοτεροι ξένοι θα έρχονται και τίθεται θέμα αφομοίωσης των λαών πια όχι ρατσισμού και εθνικισμού.

Είναι σαν να θέλεις να σταματήσεις τον ρου των γεγονότων, τη ρόδα της Ιστορίας να γυρίζει.

Πρέπει να αγκαλιάσουμε τους λαούς που έρχονται προς εμάς αφομοιώνοντάς τους, όχι πολεμώντας τους.
Άβαταρ μέλους
dianathenes
e-missos master
 
Δημοσιεύσεις: 1193
Εγγραφή: Τρί Απρ 08, 2003 10:08 pm

Δημοσίευσηαπό Βαβυλώνιος » Κυρ Απρ 03, 2005 2:16 pm

Ναι, γι' αυτό σκέφτηκα λίγο πονηρά το θέμα και έβαλα 2-3 ψηφοφορίες μαζί που έχουν σχέση μεταξύ τους. Το συμπέρασμα:


Οι περισσότεροι αν μπορούσαν θα απέφευγαν την στράτευση, αλλά φυσικά δεν έχουν κανένα πρόβλημα να σηκώνουν μετανάστες την σημαία (χαχαχα). Είσαστε φοβεροί! Έχω σπάσει πολύ πλάκα.

Μία λύση είναι βέβαια να πληρώνουμε αλβανούς φαντάρους (χαχαχα), όπως τους εργάτες της ΕΥΔΑΠ για παράδειγμα (αν και κανείς δεν σκέφτηκε τι απογίνανε οι Έλληνες εργάτες της ΕΥΔΑΠ) και η άλλη η στράτευση των γυναικών, που θα γίνει όταν δούμε τις γυναίκες στις οικοδομές, στα ναυπηγεία, στα εργοτάξια κλπ. Δηλαδή ποτέ.
Δεν είναι για μάχες οι γυναίκες Διάνα. Αυτά είναι μόνο στη φαντασία σου και στα βιβλία.
Δεν μπορούν να αντεπεξέλθουν κι αυτό το έχω δει με τα μάτια μου στις σχολές αλεξιπτωτιστών, όπου δεν κατάφερε καμία να περάσει τα τεστ, κυρίως, της ψυχολογικής πίεσης.
Ο ρόλος σας σ' αυτόν τον κόσμο είναι περιορισμένος εκ' φύσεως. Και δεν μιλάω φαλλοκρατικά, μιλάω βάση απτών γεγονότων, γιατί τα γεγονότα είναι χειροπιαστές αποδείξεις και όχι λόγια. Δεν θέλω να ακούω παραφιλογίες που μιλούν για εξαιρέσεις, θέτοντας αυτές σαν κανόνα. Γιατί έκανα λάθος, υπάρχουν και εξαιρέσεις. Πέρασε στην σχολή αλεξιπτωτιστών μία γυναίκα, αλλά δεν ήταν και πολύ γυναικεία γυναίκα.
Τα φεμινιστικά σας ζητήματα μπορείτε να τα λύσετε σε άλλο τόπικ.
Άβαταρ μέλους
Βαβυλώνιος
super member
 
Δημοσιεύσεις: 193
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 17, 2005 10:54 pm
Τοποθεσία: Βαβυλώνα

Δημοσίευσηαπό dianathenes » Κυρ Απρ 03, 2005 4:58 pm

Και τι δουλειά έχει ο στρατός και η στράτευση Βαβυλώνιε με τις ρίζες μας;
Επειδή σε μάθανε από μικρό να παίζεις με στρατιωτάκια;
Δεν υπάρχουν άλλοι τρόποι να διατηρήσουμε τη ταυτότητά μας και τις ρίζες μας εκτός από το πόλεμο;


Η πίσω από τις ρίζες και τα σύμβολά τους ελοχεύουν άλλα κίνητρα επεκτατικά ή διαφύλαξης του πλούτου σου, της αλαζονίας του δυτικού και της υποτιθέμενης ανωτερότητάς του;Ασπάζεσαι δηλαδή έναν ψευδεπίγραφο πατριωτισμό που για να σταθεί χρειάζεται στρατά και πολεμοφόδια που θα παράγουν τα εργοστάσια......;;;;;;;;;;;;

Είσαι κοντολογής πολεμοχαρής;
Πατριώτης σημαίνει για σένα εθνικιστής στρατοκράτης ,δυτικός καταναλωτής, καλοπερασάκιας;

Γιατί όλοι ξέρουμε τι εξυπηρετούν οι πόλεμοι, ε;

Ακόμα: είσαι κολλημένους με τους αλβανούς ειδικά;
Γιατί; Επειδή μοιράζονται τον πλούτο σου;Τον δουλεύουν και μάλιστα με τα κατώτατα ημερομίσθια.
Που τον βρήκες αυτόν τον πλούτο; Ηταν η Ελλάδα ποτέ πλούσια χώρα;
Μήπως ξεπουληθήκαμε βαθμηδόν; Μήπως προσχωρήσαμε στα μεγάλα κεφάλαια και σε άλλο τρόπο ζωής, ξένο τελείως από τη ελληνική νοοτροπία;
Γιατί δηλαδή εμείς και όχι και οι Αλβανοί;
Αυτοί δεν έχουν δικαίωμα στον παγκόσμιο πλούτο;
Γιατί ο στρατός αυτό περιφρουρεί τελικά. Την αρπακτική φύση μας και τη βόλεψή μας.

Ασε μας λοιπόν με τη στράτευση. Ο στρατός είναι αναγκαίο κακό γιατί οι άνθρωποι είναι εγωιστικά γουρούνια.

Οσο για τις γυναίκες......δεν μου λες βαβυλώνιε...όλοι οι άνδρες αλεξιπτωτιστές υπηρετούν;
Δενυπάρχουν άνδρες που δε πέρασαν τα ψυχολογικά τεστς πίεσης που λες;
Και βέβαια υπάρχουν αλλά τους τοποθέτησαν αλλού.
Οι γυναίκες δε μπορούν να είναι στις τηλεπικοινωνίες, οδηγοί και άλλες υπηρεσίες που κρατούν πολύ καλά έξω σαν πολίτες ενώ στο στρατό τάχα μου δε μπορούν, ε;

Αυτά είναι δικαιολογίες και δεν είναι καθόλου από φεμινισμό που μιλώ έτσι αλλά επειδή έτσι είναι το σωστό και το δίκαιο.

Ο άνδρας να κρατά όπλο και η γυναίκα να είναι σε άλλες υποστηρικτικές υπηρεσίες αλλά υποψιάζομαι ότι επίτηδες τις κρατούν απ έξω οι στρατοκράτες για να πλέκουν αυτό το μύθο του φοβερού "όπλου", της ανδρείας, του Ανδρα, της στρατοκρατίας, της μάχης ενώ οι αδύναμοι, οι υποτιθέμενοι αδύναμοι, γυναίκες, γέροι και παιδιά σέρνονται πίσω, παραμένουν αδρανείς θρηνώντας και ελπίζοντας.......

Αυτήν τη φοβερή εικόνα δηλαδή των ένστολων ανδρών που παρελαύνουν κρανιοφόροι, πάνοπλοι, εκπαιδευμένοι, γνώστες οπλικών συστημάτων τελευταίας τεχνολογίας με σκοπό να κάνουν τον πατριωτισμό υπόθεση των ολίγων ενώ η αλήθεια είναι ότι είναι υπόθεση των πολλών- ώστε να έχουν κατ αυτό το τρόπο ένα άλλοθι, ότι τάχα μου για τα ιερά και τα όσια και τους γέροντες και τις γυναίκες και τα παιδιά πολεμούν ενώ τρομάρα τους πεντάρα δε δίνουν ούτε για τα ιερά ούτε για τα όσια και τους γέροντες γραμμένους τους έχουν και αυτούς και τα παιδιά τους στα κολλέγια τα στέλνουν τα δυτικά και τις γυναίκες τους στις επιχηρείσεις τις ξαμολούν να κερδίσουν παραπάνω να πάρουν τετράχρονο και τετράσφαιρο και τετράτροχο αλλά για το στρατό δεν κάνουν!


Κρατούν δηλαδή μια περιοχή, αυτή της δύναμης και της εξουσίας, αμιγώς ¨ανδρική¨για να μπορούν να προφασίζονται μετά αυθεντία και οι πιο αδύναμοι να σιωπούν. Τους τοποθετούν στο περιθώριο όπως ακριβώς και οι ισχυροί της γης κρατούν την αυθεντία των αποφάσεων απέναντι στους πιο αδύναμους λαούς με την ίδια δικαιολογία ότι ....πολεμούν τάχα μου για αυτούς και τη παγκόσμια δικαιοσύνη ή δεν έχεις ακούσει ποτέ τι προφασίζονται οι αμερικανοί....

Αμέ! :lol:
Άβαταρ μέλους
dianathenes
e-missos master
 
Δημοσιεύσεις: 1193
Εγγραφή: Τρί Απρ 08, 2003 10:08 pm

Δημοσίευσηαπό Βαβυλώνιος » Κυρ Απρ 03, 2005 6:43 pm

Και τι δουλειά έχει ο στρατός και η στράτευση Βαβυλώνιε με τις ρίζες μας;





Εικόνα


Επειδή σε μάθανε από μικρό να παίζεις με στρατιωτάκια;


Καλύτερα στρατιωτάκια παρά bibi-bo






Δεν υπάρχουν άλλοι τρόποι να διατηρήσουμε τη ταυτότητά μας και τις ρίζες μας εκτός από το πόλεμο;


Όχι!








ψευδεπίγραφο πατριωτισμό


Αηδίες. Κανείς δεν θέλει να σκοτώνεται. Είμαι πολύ κουρασμένος για πολέμους. Είναι 8000 χρόνια στην πλάτη αυτά.





Είσαι κοντολογής πολεμοχαρής;


Α κάλα. Είσαι σε προχωρημένη κατάσταση. Κατάλαβα.




Ηταν η Ελλάδα ποτέ πλούσια χώρα;


Πάντοτε!
Πάντοτε σίγουρα!
Και τώρα που το ξανασκέφτομαι, πάντοτε-πάντοτε!
Ήταν πάντα πλούσια, ακόμα και σε περιόδους μεγάλης φτώχιας!
Μετά τη Βαβυλώνα κυριάρχησε. Είμαστε αρχαίοι σ' αυτόν τον πλανήτη. Γέροι πολύ. Μας κουράζουν τα πολλά λόγια κι ακόμα περισσότερο, τα λόγια του αέρα.





Ο στρατός είναι αναγκαίο κακό γιατί οι άνθρωποι είναι εγωιστικά γουρούνια.



Έτσι είναι ο πλανήτης από παλιά.
Από τότε που υπήρχε άνθρωπος.
Αν πιστεύεις εσύ ότι είσαι ξεχωριστή, δεν είναι υποχρεωμένοι οι άλλοι να το δέχονται. Και υπάρχουν πάρα πολλοί πρωτόγονοι λαοί στη Γη, πιστεψέ με. Δες κανένα ντοκυμαντέρ βρε!
Είμαστε αναγκασμένοι κι εμείς να λάβουμε μέτρα. Από παλιά όμως.








Κρατούν δηλαδή μια περιοχή, αυτή της δύναμης και της εξουσίας, αμιγώς ¨ανδρική¨για να μπορούν να προφασίζονται μετά αυθεντία και οι πιο αδύναμοι να σιωπούν.



Εσύ έκανες αναφορά στην στράτευση γυναικών κι ότι οι γυναίκες πλέον με καμάρι ντύνονται στρατιωτικά. Όχι εγώ.

Κανένας Έλληνας αξιωματικός ή μη, θα επέτρεπε βάρβαρη συμπεριφορά σε γυναίκα εκπαιδευόμενη. Δεν μας νοιάζει τι κάνουν οι άλλοι εκτός συνόρων, εμείς έχουμε παράδοση σ' αυτό το άθλημα. Βάλαμε τους πρώτους κανόνες.

Αλλά δεν είναι καμία άξια. Τις βλέπαμε όταν έσπαγαν και από τη μία στεναχωριόμασταν κι από την άλλη γελούσαμε. Ο άντρας-κυνηγός έχει διαφορετική αντίληψη της φύσης. Κι όλα γίνονται υπό το φως του ήλιου. ʼντε τώρα πήγαινε να παίξεις με κανένα κουμπάκι. Έχουμε δουλειά εδώ.
:P :P :P


Το σπιτάκι που μένεις, δεν έχει πετραδάκι χτισμένο από όμορφα χέρια και κοφτερές γλώσσες και μυαλά πολτό. Είναι εξ' όλοκλήρου, το ζεστό σου, φιλόξενο, άνετο, υπέροχο σπίτι, χτισμένο από αντρικά χέρια. Με πράξεις, όχι με λόγια.
Είσαι άξια; Κάνε το.
Άβαταρ μέλους
Βαβυλώνιος
super member
 
Δημοσιεύσεις: 193
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 17, 2005 10:54 pm
Τοποθεσία: Βαβυλώνα

Δημοσίευσηαπό dianathenes » Κυρ Απρ 03, 2005 8:31 pm

Nα μιλήσω με πράξεις και όχι με λόγια.

Τα γυναικεία χέρια έχουν σπείρει αγρούς και έχουν κουβαλήσει πολεμοφόδια αντέχοντας στις φυσικές κακουχίες ισοδύναμα με τα ανδρικά.

Οι γυναίκες αυτές δεν έχουν κομψά χέρια.
Η εικόνα που δίνεις για τη γυναίκα είναι επομένως τελείως μικροαστική.

Που χωρίζει το κόσμο σε στρατιωτάκια και σε μπιμπι μπο.
Σε άνδρες που πολεμούν και γυναίκες που γυαλίζουν τα κουμπιά της στολής τους για να πάνε πιο αξιοπρεπώς στη μάχη.


Εκτός από τις κυρίες που κοσμούν τις στρατιωτικές λέσχεις , αυτές με τα κόκκινα νύχια που μιλούν με το εμείς προκειμένου να αυτοπροσδιοριστούν εννοώντας το βαθμό του συζύγου τους, υπάρχουν στην ελληνική κοινωνία και εργάτριες και αγρότισες και γυναίκες του καθημερινού μόχθου που μοιράζονται τα βάρη.

Και ναι τελικά είναι φαλλοκρατικές απόψεις αυτές που εκθέτεις εδώ, ενός ανθρώπου που στηρίζει τη κοσμοθεωρία του σε ρόλους όπου ο άνδρας είναι ο προστάτης, ο θεμελιοθέτης, ο Νους. Και η γυναίκα κούκλα με μυαλά πολτό.

Τα ξεπεράσαμε πια αυτά. Εσύ που ζεις;


Και οι ρόλοι αυτοί βέβαια δε σταματούν εκεί αλλά προεκτείνονται και στους λαούς γι αυτό μιλάς για έλληνες και αλβανούς τοποθετωντας τους ανάλογα στο ρόλο του κυρίου και του υπηρέτη. Του πολιτισμένου και του κάφρου. .....


Εδώ συζητάμε Βαβυλώνιε και δε μπορεί το φύλο του συνομιλητή σου να αποτελεί επιχείρημα. Είναι φτηνό.
Ούτε το χρώμα του.
Ούτε η καταγωγή του.
Ούτε η εθνικότητά του.

Αυτός είναι φασιστικός τρόπος να συζητάς, ύπουλος και καθόλου αν μη τι άλλο ¨στρατιωτικός¨ ή ¨αν θες ¨ανδρικός¨.
Άβαταρ μέλους
dianathenes
e-missos master
 
Δημοσιεύσεις: 1193
Εγγραφή: Τρί Απρ 08, 2003 10:08 pm

Δημοσίευσηαπό feelgood » Κυρ Απρ 03, 2005 8:56 pm

ας ειναι αυτο το επιθετικοτερο ποστ που εχω κανει μεχρι σημερα κι αν ενοχλει πολλους τουτο θα σημαινει πως ειμαι σε λαθος φορουμ...

αθλιε φασιστακο...

μαντεψε ανιστορητε φλουφλη απο που ειναι η παρακατω φωτογραφία

Εικόνα

κι αν ακομα δεν μπορεσες τοτε να σου πως εγω
αυτοι που τη καψανε ητανε αυτοι που πιστευαν πως θα ρθουν οι κομμουνιστες να βιασουν τις μαναδες μας και να καψουνε τα σπιτια μας
οι ιδιοι στειλανε εκατονταδες ανθρωπους στα ξερονησια επειδη ήταν κι αυτοι "ανθελληνες" και πρακτορεςκι επειδη ηλιθιε φασιστακο εχεις και το θρασος να μου το παιζεις "δημοκρατης" ακου καλα βλαμμενε αν και ξερω εκ των προτερων πως χανω τα λογια μου αλλα δικα μου ειναι και γουσταρω να τα χανω

τα συμβολα ειναι ομορφα οταν συμβολιζουν κατι, οπως τον τοπο καταγωγης σου και ειναι ομορφο να τα χρησιμοποιεις για να δειχνεις διαφορετικος, να τονιζεις τη διαφορετικοτητα σου, να συμμετεχεις στη πολυχρωμια με το "δικο" σου χρωμα

ομως εσυ τα συμβολα τα βλεπεις με εθνικιστικα υπερηφανο και, βεβαια, ρατσιστικο χαρακτηρα και αν τα κρατουν αλβανοι νιωθεις να θιγεσαι
πες μου ρε κακομοιρη η δικια μου η γιαγια (όπως κι η δικια σου μαλλον) ήταν αρβανιτισα τουτο σημαινει πως ανηκουμε στους νεο-ελληνες που καμμια σχεση δεν εχουν με τους αρχαιους ελληνες -οι οποιοι βεβαια ειχαν δεχθει τις δικες τους επιμειξιες απο καθε λαο που κατεβαινε εδω οπως κι οταν εμεις πηγαιναμε "εκει"

τα χαρακτηριστιακα σου ηλιθιε "αριε" εχουν περισσοτερα κοινα σημεια με τους τουρκους παρα με τους βορειοευρωπαιους οι αλβανοι εχουν περισσοτερη συγγενεια μαζι μας απο την τουρκοκρατια ετσι ειναι η γη βλαμμενε!

ολοι ζουμε πανω της και τα συνορα δεν ειναι παρα γραμμες σ ενα χαρτη που χρησιμοποιουν οι εξουσιαστες για να κανουν σε σενα και τους ομοιους σου πλυση εγκεφαλου

ακου νεο-ψωρο-περηφανε-ελληναρα

μια κοτα εισαι και μιση, ενας θρασυδειλος ψευτοπατριωτακος βολεμμένος στο χωρο που αποκαλεις πατριδα σου κοιταζοντας λαους λιγοτερο οικονομικα ανεπτυγμενους απο σενα με ΦΟΒΟ και ΑΓΝΟΙΑ και λαους περισσοτερο οικονομικα ανεπτυγμενους με ΖΗΛΕΙΑ και ΘΥΜΟ

δεν σου αξιζουν τα λογια μου μα σου αξιζει η σαπια μας δημοκρατια, αυτη που σε μαθαινει να ζεις μεσα στην αγνοια και την ανεχεια
αυτη που σου μαθαινει να προσκυνας συμβολα ψευτικα -οπως τις σημαιες των ομαδων σου- και συμβολα κρατικα -οπως η σημαια του κρατους σου.

Γιατι προφανως καιγοντας μια σημαια δεν καις τη περηφανια του λαου ΗΛΙΘΙΕ αλλα το συμβολο του κρατους που σ εξουσιαζει

αλλα που να το σκεφτεις εσυ που ανατριχιαζεις και μονο αν δεις αλβανο μαθητη να την προσκυναει!

και να το παραδοξο πανυβλακα!

ενω θα πρεπε να φουσκωνεις απο περηφανεια οταν βλεπεις αλλοδαπους να προσκυνουν με σεβασμο το συμβολο σου και να το θεωρουν υψιστη τιμη να το σηκωνουν σε παρελαση, εσυ νιωθεις αηδια και ντροπη επειδη πιστευεις πως ειναι βρωμικοι και μιασματα στη χωρα σου

Βαβυλώνιος έγραψε:Σωστά. Έθεσα λάθος το ερώτημα. Ίσως γιατί μετά από 50 χρόνια πλύσης εγκεφάλου επί Χότζα, οι Αλβανοί συνεχίζουν να πιστεύουν ότι είμαστε οι χειρότεροι εχρθοί τους στα Βαλκάνια. Αλλά γι' αυτό δεν ευθύνομαι εγώ. Το χρέος μου στα ελληνοαλβανικά εξάλλου το ξεπλήρωσα και γνώρισα τον Αλβανικό μεσαίωνα από κοντά.
Εύχομαι να μην σε στείλουνε κι εσένα σε εκείνο το σύνορο, καλύτερα στον Έβρο ή στα νησιά.
Γιατί θα με θυμηθείς πολλές φορές όταν με αλβανικές μπαταριές σπάνε ξαφνικά τα παράθυρα στο σκοτάδι. Και τότε θα πρέπει να αναθεωρήσεις όλες τις καλωσύνες και τους διεθνισμούς με τον προβλεπόμενο τρόπο: Βάζοντας την γεμιστήρα στο G3, υπερασπιζόμενος το σύνορο και εμάς όλους που θα κοιμόμαστε. Κι όταν τον φας θαψ' τον επι τόπου. Για να απολυθείς κάποτε.


ηλιθιε αλεξιπτωτιστη που τολμας και να μιλας και για τον εβρο, αλλα τοσα ξερεις τοσα λες ρε ανεγκεφαλε μιλιταριστη φλουφλη γιατι η πλυση εγκεφαλου σε σαπια μυαλα σα τα δικα σου ειναι ο κανονας για τους στρατοκρατες

αναρωτιεμαι αν τωρα δουλευεις σα χαφιες, παιρνεις και μορια απο τους αλεξιπτωτιστες για να δουλεψεις μπατσος, να πας, θα νιωσεις καλυτερα αν και με το χαμηλο IQ σου σε βλεπω σ εταιρια security

δε πειραζει ομως, στολη μοναχα να φορας, αυτο θα σε κανει αντρα!
αλλωστε ο καλος ο ρατσιστης ειναι παντα φαλλοκρατης

Βαβυλώνιος έγραψε:Δεν είναι για μάχες οι γυναίκες Διάνα. Αυτά είναι μόνο στη φαντασία σου και στα βιβλία. Δεν μπορούν να αντεπεξέλθουν κι αυτό το έχω δει με τα μάτια μου στις σχολές αλεξιπτωτιστών, όπου δεν κατάφερε καμία να περάσει τα τεστ, κυρίως, της ψυχολογικής πίεσης.
Ο ρόλος σας σ' αυτόν τον κόσμο είναι περιορισμένος εκ' φύσεως. Και δεν μιλάω φαλλοκρατικά, μιλάω βάση απτών γεγονότων, γιατί τα γεγονότα είναι χειροπιαστές αποδείξεις και όχι λόγια.
Δεν θέλω να ακούω παραφιλογίες που μιλούν για εξαιρέσεις, θέτοντας αυτές σαν κανόνα. Γιατί έκανα λάθος, υπάρχουν και εξαιρέσεις. Πέρασε στην σχολή αλεξιπτωτιστών μία γυναίκα, αλλά δεν ήταν και πολύ γυναικεία γυναίκα.
Τα φεμινιστικά σας ζητήματα μπορείτε να τα λύσετε σε άλλο τόπικ.


πως τις θες τις γυναικες αγορι μου για πες μας
μεγαλα βυζια και στη κουζινα?
γιατι προφανως οσες μπορουν να δουλεψουν νταλικερισσες ειναι ανικανες να λεγονται γυναικες ενω οι αλλες, οι ντελικατες ειναι που σε κανουνε να παιζεις με το πουλακι σου τη νυχτα και να νιωθεις αντρακλας μη ντρεπεσαι αχρηστε, μολογα το


Βαβυλώνιος έγραψε:Χωρίς να δίνω ρεσιτάλ ηθοποιϊας, όταν ξέρω πως αυτές οι γκομενίτσες που μιλάνε για ρατσισμούς και πράσινα άλογα, είναι αυτές που θα βιαστούνε από ομάδες κοκκινομούρηδων βόρειων με μεγάλα κεφάλια και ξανθά μαλλιά και θα κινδυνέψουν πρώτες. Και είναι το τελευταίο πράγμα που θέλουν, αλλά η τέχνη της υποκριτικής καλά κρατεί.


μπραβο αντρακλα
εσενα χρειαζονται οι γυναικες
ενα προστατη
να τους προστατευεις απο τους εηωτερικους εχθρους, τους αθλιους κοκινομουρηδες και κοκκινοτριχηδες και να επιστρεφεις σπιτι να τις γαμας αυτο ειναι ολο κι ολο η μιζερη ζωη σου

γι αυτο γεννηθηκες, αυτο σου μαθαν κι ετσι θα πεθανεις (κοινως νταβατζης)

ομως ολοι εδω μεσα ειναι ευγενικοι μαζι σου προσπαθουν να συνομιλησουνε δε καταλαβαινουν πως το προβλημα σου ειναι το τεραστιο ΚΕΝΟ μεσα στο κεφαλι σου αυτο που σε οδηγει να ποσταρεις εκατο φορες για να πεις ακριβως εκατο μαλακιες!

ομως επειδη σε συμπαθησα προλα αυτα σου παραθετω μια φωτογραφια της παρεας μου που ξερω πως σ αρεσει και σε προ(σ)καλω να ερθεις μαζι με τους πατριωτες φιλους σου να μας πεταξεις ΕΞΩ απο τα συνορα της αγνης σου πατριδας...

Εικόνα

και που σαι

(οπως λεει κι ο ακατανομαστος)

ΠΑΡΕ ΜΑΣ ΜΙΑ ΠΙΠΑ


ΥΓ
θα μπορουσα βεβαια να σου μιλησω ηπια και λογικα αλλα ΔΕ ΣΟΥ ΑΞΙΖΕΙ
σε κανενα φασισταρακο δεν αξιζει η λογικη και η κουβεντα
το μονο που σας αξιζει ειναι το φτυσιμο
κι οσο για τη βια που τοσο πολυ κοπτεσαι ΕΣΕΙΣ τη γεννατε, ο ρατσισμος κι ο εθνικισμος σας τη γεννα μα να ξερεις "οποιος ανακατευεται με τα πιτουρα γινεται μαλακοπιτουρας", αυτο να το θυμασαι...
...
Άβαταρ μέλους
feelgood
senior member
 
Δημοσιεύσεις: 529
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 21, 2004 11:46 am
Τοποθεσία: Athens

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο επικαιρότητα

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης

cron